Originally Posted by jo_ker

there came an explination.

Please try to translate with google for the ones who don´t speak German.
For me it is quite clear - and underlines my guess from the beginning: 4cyl Turbo.
What a maybe GT4RS could get - no idea. But maybe when 992 GT3 goes Turbo; P could use the 4.0 N/A in the GT4RS (if they manage WLTP) - and to stay slower than 992 GT3...
GT4 Clubsport/Racecar i can imagine with a 6cyl NA engine. maybe a somehow new 4.0l engine - but why? as long the best 4.0 engine (991.2GT3) would be ready to fit...


Here the detailed explinations and opinion of orfeo who analyzed many Erlkönig GT4 vids:



Also auf mehrfachen Wunsch hier nun ein kleiner Exkurs zu DIY Audioanalyse:

Die Audiotracks (oder Videos mit Tonspur) müssen lokal vorliegen. Diverse Websites ermöglichen einen Download von Youtube-Inhalten als MP4-Datei. Audacity kann MP4 einlesen, wenn die FFMPEG-Bibliothek installiert ist.

Die Standarddarstellung von Audacity als Wellenform ist nicht geeignet, wir schalten um in die Spektrogramm-Ansicht. Es wird dann ein Wasserfall-Diagramm angezeigt, in dem der zeitliche Verlauf wird von links nach rechts, die niedrigen Frequenzen unten, die hohen oben dargestellt werden. Die Farbe drückt die Energie aus, die diese Frequenz im Spektrum hat, das Farbschema kann man einstellen.

Die Auflösung der Diagramms kann man verändern, aber eine höhere Auflösung auf der Frequenz-Achse verschlechtert die Auflösung auf der Zeitachse und umgekehrt. Eine "Fenstergröße" von 8192 "Rechteck" ist ein guter Kompromiss für unsere Zwecke. Wenn man sich auf die Motorgeräusche konzentrieren will und Reifenquietschen usw. nicht sehen will, dann sollte man den Ausschnitt von 100Hz bis 600Hz darstellen.

Nun sieht man zu jedem Fahrzeug Linien. Es sind immer gleich mehrere, weil kein "Ton" nur aus einer Frequenz besteht. Vielmehr ist auch das zwei-, drei-, vierfache usw. der Frequenz zu sehen. Es sind nur *ganzzahlige* Vielfache. Woher weiß man nun, welche Linie die Grundfrequenz ist? Nun ja, wenn man Linien bei 200Hz, 300Hz und 400Hz sieht, dann kann 200Hz nicht die Fundamentalfrequenz sein, weil 300Hz ja kein ganzzahliges Vielfaches ist. Die Fundamentalfrequenz ist oft auch die niedrigste starke Frequenz (Achtung: Neben der Frequenz der Auslassventile erzeugt ein Motor auch etwas schwächere Geräusche durch die Umdrehungen der Kurbelwelle und noch schwächere durch die Nockenwelle). Ausserdem kann man unsinnige Varianten ausschliessen, wenn sich z.B. mehr als 9000/min ergeben oder bei sichtbar forcierter Fahrweise <4000/min.

Hier nun eine kleine Galerie, was man da so sehen kann:


Ein 911 RSR beschleunigt und schaltet nach der Rettifilo-Schikane. https://youtu.be/-I5lwezLlls#t=2m07s



Ein "GT4" lupft wegen Power-Oversteer im Adenauer-Forst. Auch das Reifenquietschen ist als Fläche oberhalb von 800Hz zu sehen. https://youtu.be/uoIrIyIDOGU#t=36s





Doppler-Effekt (der sanfte Abwärtsschwung bei 1:16) ausgangs Parabolica bei schneller Vorbeifahrt eines GT2. https://youtu.be/hbqkZ7IDSqo#t=1m13s






Grundsätzlich muß man den Dopplereffekt berücksichtigen, wenn sich der Wagen sehr schnell annähert oder wegbewegt. Man sieht den Effekt auch bei der 911RSR-Bild, es sieht ja so aus, als ob die späteren Schaltvorgänge bei niedrigerer Drehzahl erfolgen --- der Effekt kommt aber durch die zunehmende Entfernungs-Geschwindigkeit zustande. Bei eine Vorbeifahrt ohne Lupfen/Bremsen/Schalten kann man in etwa den Mittelwert nehmen, hier ca. 330Hz. Bei langsameren Vorbeifahrten ist der Fehler durch die unbekannte Geschwindigkeit nicht so groß, jedenfalls macht dieser Fehler keinen 6-Zylinder zu einem 4-Zylinder.

Ich konnte bisher in keinem Video einen GT4 oder Spyder mit mehr als 200Hz hören. Entspricht bei 4 Zylindern 6000/min. Bei einem 6-Ender wären das nur 4000/min, da wären die schon ganz schön untertourig unterwegs.





another posts:

1)
Absolut korrekt! Einen untertourigen 6-Ender kann ich nicht von einem 4-Ender unterscheiden. Aber irgendwie kann ich nicht glauben, daß die wirklich an keiner einzigen Stelle mehr als 4000/min drehen.

2)
Das ist der erste Oberton, die Fundementalfrequenz liegt bei der Hälfte. Aber Du hast Recht, das ist eine Stelle, wo es nicht so eindeutig ist, weil der erste Oberton stärker ist. Generell habe ich bei allen Aufnahmen vom 718 GT4 beobachtet, daß die Fundamentalfrequenz irgendwie gedämpft ist. Gut möglich, daß das Teil des Sound Engineering ist, deshalb erkennt man ihn nicht direkt als 4-Ender.
Es ist keine exakte Wissenschaft, was ich da mache. Aber ich hab' mir echt viele Stellen lange angeschaut und es gibt keine, die nicht zu einem 4-Ender passen würde. Umgekehrt gibt es viele, die nicht so recht zu einem 6-Ender passen. Mich irritiert etwas, daß "gut unterrichtete Kreise" und quasi die komplette Fachpresse auf einem 6-Ender Sauger beharren, aber in den Videos höre ich den nicht. Never ever!






some conclusions translated:

Orfeo is fully aware of many facts around:
- All the press worldwide speaks about 6cyl.
- Guys who see and touched it - say 6cyl NA - but that was all also clearly said from all those guys: the GT4 Clubsport / Racecar.
- He said: Of course you cannot tell the differents between a 6cyl low rpm from a 4cyl higher rpm. But in all the vids he didn´t found one single spot where the GT4 mule would be above 4.000rpm (if you do the 6cyl calculation).
- Further: There are many sections which are not suiting for a 6cyl. But there is not one section which would not suit a 4cyl.










here is a new vid: (9:15min)


https://youtu.be/er6-veDo3Jg?t=9m15s


sounds again for me like a 4cyl with around 6.000 rpm





woopsy - you do know more i guess - do we have the chance for another riddle?

Originally Posted by Mech33

Originally Posted by ajw45

Crazy but true! It's more than just displacement and heads though. I don't know what BGB's latest 490hp build looks like but my 4l X51 with race headers, factory PSE, and old BGB tune dynos in the 460-470hp range. I've seen similar builds with an aftermarket exhaust pick up another 10hp or so on the same dyno and BGB said they picked up another 15hp porting the X51 heads so 490hp seems within reach. Another way to look at it is if you took a 991.1 GTS (430hp), added displacement and compression (~25hp), race headers (~15hp), exhaust (~10hp), and porting (~10hp) 490hp might seem pretty reasonable.

The HP number is a headliner for sure and seems unlikely but the dyno chart adds some perspective. Peak torque is not that much higher from stock (~20 ft/lbs) but that big HP jump comes from maintaining that modest increase in torque much deeper into the top end of the rev range. There are a lots of vendors with suspect claims for HP but these builds have been proven on the dyno fairly extensively. I dynoed my car stock, with headers, with headers & tune(s), and with headers & 4L X51 all on the same dyno and seen the gains with each step. If we do one more dyno with the latest BGB X51 tune, mods, and GT3 exhaust I'll try to get a printout with the that against the original stock dyno.

Originally Posted by Whoopsy

N/A Flat 6 420HP, how much more hint do you need?

Originally Posted by Whoopsy

N/A Flat 6 420HP, how much more hint do you need?

Originally Posted by switchface

Hmmmm, I'm sure the answer is buried deep within this riddle wrapped in an enigma. Gimme a sec, I'll crack it...

Originally Posted by Knutsm01

Originally Posted by KOTYKB

It's been clearly documented here that its the 3.8L with X51 420HP.

I'm sure Porsche won't have an issue selling all the copies they allocate but I'd be curious to see what a lot of the 981 GT4 owners do. It's quite the price delta for a marginal upgrade, but this is usual with Porsche and how they iterate.

Originally Posted by guab

Yeah, agreed -- but wondering what the delta would actually be. I'm still assuming it'll be priced just barely (~$2-3k) under whatever the MSRP is for the base 992 (maybe $96k?).... so $93-$94k? But that will be super stripper, so assuming after people option them you'll see an average sticker of ~$110k or so. IMO, still good value.